|
Имена
|
|
| Оксанчик | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 16.13 | Сообщение # 61 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
| Нам с мужем давно ну очень нравиться имя Тимур, вот хоть тресни. Понимаю, что у всех свои вкусы, поэтому к любым реакциям готова, НО сказала я родителям... Реакция которая последовала я и ожидать не могла! По мнению родителей, мы оказались полными и...тами, потому что это имя полное "Г" и цензурно говоря кавказское (они сказали нецензурно) и мы этим именем ребёнку искалечим всю жизнь, все его будут считать черно..пым и у него будут большие проблемы и т.п. Довели меня до истерики! Как можно вообще подобные слова говорить - "У ребёнка вся жизнь испортится из-за таких родителей". Вот так.
Теперь не знаю что и делать. Муж тоже даже разговаривать с родителями не хочет. Ну вот понравилось оно нам. Сейчас как только не называют, не думаю что имя Тимур самое отвратительное и экстраординарное, из-за которого у ребёнка могут быть проблемы, тем более в период такой бурной фантазии современных родителей!
Не прошу хвалить имя, всем не угодишь. Но объясните, неужели действительно всё так плохо и родители правы?
|
| |
| |
| ВолкКам | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 18.14 | Сообщение # 62 |
 Звезда форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2371
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Оксанчик, А мне не захотела имя говорить! Мне нравится. А хотела мальчика или Артем или Тимур назвать, ну или в честь папы. Вполне русское имя. Чего-то мама твоя загнула...
|
| |
| |
| ВолкКам | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 18.16 | Сообщение # 63 |
|
Звезда форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2371
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| И ребенок ваш, решать в конечном итоге вам. Или ты прислушаешься и откажешься от понравившегося имени, потому что маме не нравится?
|
| |
| |
| Эсми | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 18.35 | Сообщение # 64 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1114
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
| Посмотрела, имя тюркского происхождения. По мне так нормальное имя, ну да , татары любят так называть своих детей,чисто русских не встречала с эти именем. Главное чтобы имя хорошо сочеталось с фамилией.
vs-akcent.ru -Изготовление витражей в Петропавловске-Камчатском
|
| |
| |
| ЛисаАлиса | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 18.35 | Сообщение # 65 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1852
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Оксанчик (  ) объясните, неужели действительно всё так плохо и родители правы?
|
| |
| |
| Оксанчик | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 19.36 | Сообщение # 66 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
| ЛисаАлиса, ну как я могу быть уверена, где всю жизнь будет жить мой ребёнок? Мы переезжать не собираемся, а он когда вырастет сам такие вопросы решать будет, я надеюсь. А вот от примеров отношений, которые у Вас на юге, я немного в шоке  .
Какого происхождения имя - это мелочи, я считаю. Так можно к каждому второму имени придраться, ведь чисто русских имен не так уж и много среди окружающих. Кстати, посмотрела рейтинг по городам Дальнего Востока, и это имя 28 по популярности - далеко не самое редкое, однако.
А тебя ВолкКам я теперь очень понимаю, ведь ты первой дочери тоже татарское имя дала, и оно казалось редким и необычным, а вот сейчас оно уже обрусело, и по-моему довольно распространено. Кстати, по поводу имя Камилла и Карина, мама моя говорила примерно тоже - мол чё за имена такие нерусские они выбирают, делать им нефиг!
Просто не приятна мне родительская категоричность и обзывательства, доводящая беременную дочь до слёз. Прям не ожидала я такого от родных родителей!
|
| |
| |
| ВолкКам | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 21.43 | Сообщение # 67 |
|
Звезда форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2371
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Меня никогда не волновало, русское имя или нет. Какая разница, на Юге или на Севере, адекватный человек не будет судить по имени о человеке. И если нерусский-не значит, что второсортный человек. Тварей, мразей, насильников и педофилов хватает и среди русских.
А об отказе от учительницы-я в шоке. Ну давайте тогда как Гитлер-уничтожать недостойные нации, что за расизм.
|
| |
| |
| ЛисаАлиса | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 22.11 | Сообщение # 68 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1852
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Оксанчик ( ) ну как я могу быть уверена, где всю жизнь будет жить мой ребёнок? Мы переезжать не собираемся, а он когда вырастет сам такие вопросы решать будет, я надеюсь. Цитата Оксанчик ( ) чисто русских имен не так уж и много
Добавлено (15 Ноябрь 2013, 22.11)
---------------------------------------------
Цитата ВолкКам ( ) И если нерусский-не значит, что второсортный человек. Тварей, мразей, насильников и педофилов хватает и среди русских. А об отказе от учительницы-я в шоке. Ну давайте тогда как Гитлер-уничтожать недостойные нации, что за расизм. Цитата Оксанчик ( ) Просто не приятна мне родительская категоричность и обзывательства, доводящая беременную дочь до слёз. Прям не ожидала я такого от родных родителей!
Сообщение отредактировал ЛисаАлиса - Пятница, 15 Ноября 2013, 22.55
|
| |
| |
| ВолкКам | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 22.29 | Сообщение # 69 |
|
Звезда форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2371
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата ЛисаАлиса ( ) разворачиваю мнение о последствиях, которые может повлечь для малыша наречение "восточным" именем
Цитата ЛисаАлиса ( ) Это не расизм. Это нормальная людей.
|
| |
| |
| ВолкКам | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 22.37 | Сообщение # 70 |
|
Звезда форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2371
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| А когда этим же людям понадобится помощь, будет экстренная ситуация, они тоже откажутся от врача с нерусской фамилией? Вот "помирать" будут, а от принципов не отступят, да?
|
| |
| |
| ЛисаАлиса | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 22.50 | Сообщение # 71 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1852
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата ВолкКам ( ) Да ну, глупости это. Два-три факта из вашей личной жизни не говорят о том, что такое происходит повсеместно.
|
| |
| |
| Эсми | Дата: Пятница, 15 Ноября 2013, 23.53 | Сообщение # 72 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1114
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата ЛисаАлиса ( ) В нашей школе родители будущих первоклассников категорически отказались от учителя, потому что у неё фамилия заканчивается на "..льясова" Узбекская фамилия женщине досталась от мужа, сама-то она русская, но это никого не волнует!
vs-akcent.ru -Изготовление витражей в Петропавловске-Камчатском
|
| |
| |
| Маняша | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 00.18 | Сообщение # 73 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Оксана, я думаю, не стоит сейчас расстраиваться. Как тут кто-то писАл уже, имя ребенку даете ВЫ с мужем, это ВАШЕ решение в 1ую очередь. А во-вторых, не стала бы столь категорично утверждать, что вы его именно так и назовете - может, глянете на эту мордашку и поймете, что это Леша...или Саша... А может и будет - ну вылитый Тимур))))
Моя знакомая, ждавшая первенца в эпоху "Бригады", ну просто бредила Космосом, из-за чего переругалась решительно со всеми. Когда родился блондинчик, она поняла, что это - Ваня. Он и в самом деле - такой Ванечка, кудрявый, белокурый, похожий на персонажа из фильмов Ромма (играл там роли русских народных Иванушек один белобрысенький кудрявчик, если помните).
Когда она мне это рассказывала, искренне не понимала, че это она к Космосу так привязалась в свое время... и сколько крови было завернуто в тот период..
Я не утверждаю, что вы тоже передумаете, но ведь все возможно, правда?
В любом случае, что ни делается, все к лучшему)))
В конце концов, Тимур - это не Гиви, и не Ашот, и не Магомет. Есть прекрасный литературный персонаж немодного нынче писателя - Тимур из Гайдаровской повести, настоящий, хоть и маленький, мужчина, то есть Мужчина.
Вооот)))
|
| |
| |
| Маняша | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 00.24 | Сообщение # 74 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Еще от себя добавлю вот что: называя сына, стОит подумать о будущих внуках, ведь мужскому имени предстоит породить отчество!
|
| |
| |
| Astary | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 00.46 | Сообщение # 75 |
 Звезда форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 4221
Награды: 7
Репутация: 10
Статус: Offline
| Относительно выбора, мне было бы фиолетово, нравится имя кому-то еще(кроме мужа) или нет. Обидно, конечно, что близкие не нашли более мягкой формы выражения своего мнения для беременной дочери. НО, Оксанчик, это ваш ребенок и вам решать и ответственность тоже будет ваша(я не про имя, а вообще), так какая разница, что там думают окружающие.
О том, что имя жизнь испортит, я не согласна. На вкус и цвет все фломастеры разные. Никогда не угодишь общественному мнению. О нац.принадлежности имени, а может ребенок и правда всю жизнь проживет на Камче и будет счастлив с этим именем. А нет, так сейчас нет проблемы поменять имя на любое другое. Это же, кстати, может сделать ваш ребенок и просто решив, что Маша, Вася или Даздраперма, выбранные любящими родителями, ему не нравится, а хочет он быть Афиногеном! 
И еще по поводу выбора, существует мнение, что выбирать имя должна мать, т.к. нося ребенка под сердцем она глубже воспринимает это дитя и ей дается чувствование каким именем его наречь.
Цитата ВолкКам ( ) А я считаю, что цивилизованный и воспитанный человек не будет настаивать от отстранения учителя из-за намека на не русскую национальность. У нас очень много нерусских ученых, медиков, учителей.
Согласна. Я не знаю, что творится на югах, вполне вероятно, что там все это острее. Но я не считаю это нормальным. Судить стоит по делам. И не раз меня жизнь сталкивала с замечательными людьми иных национальностей и с русскими подлецами.  И, кстати фамилия или имя не обязательно говорят о иной национальности, как в приведенном ЛисойАлисой примере. Я считаю это верхом идиотизма, признать учителя не пригодным из-за его не русской фамилии, да еще и не родной, а полученной от мужа.
|
| |
| |
| Арктика | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 00.56 | Сообщение # 76 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Все мы от Адама )) В любой нации есть люди с разными комбинациями недостатков и достоинств. Никогда не понимала расизма и межнациональной вражды. А "Тимур и его команда" была у меня в детстве одной из любимых книг, и Тимур для меня - это русский, голубоглазый, веселый, светловолосый мальчуган с которого должны брать пример все мальчишки) Однако Маняша правильно заметила что непременно стОит подумать об отчестве внучат))
|
| |
| |
| Маняша | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 01.44 | Сообщение # 77 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата Арктика ( ) Тимур для меня - это русский, голубоглазый, веселый, светловолосый мальчуган
Сообщение отредактировал Маняша - Суббота, 16 Ноября 2013, 01.45
|
| |
| |
| Эсми | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 03.10 | Сообщение # 78 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1114
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата Маняша ( ) Гараев
vs-akcent.ru -Изготовление витражей в Петропавловске-Камчатском
|
| |
| |
| Алиса | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 10.38 | Сообщение # 79 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 825
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| у нас тоже проблема с имененм,точнее с отношением к этому имени родственников,во время беременности не говорили о том как хотим назвать "по любому найдется кто то кто начнет кровь заворачивать." во время беременности встретила дальних родственников супруга и до этого видела их один раз в жизни), они обрадовались беременности и сказали что у меня будет света,что если назову не светой на глаза к ним могу не попадаться, должна быть именно света. мама моя требует чтобы назвали ульяной,что имя красивое,что оона бы так обязательно назвала,и я буду "глупенькой",если назову дочь мирой. потом звонил прадедушка живет далеко,человек пожилой но уважаемый, спросил,поздравил,через сутки звонит "не понимаю этого имени,ночью не сплю,не понимаю,лучше василиса,как в сказке". сижу в роддоме,забочусь о молоке,думать стараюсь о хорошем а все звонят и указывать как назвать мое чудо,которое я вынашивала,которому буду дарить всю свою любовь. но и ссорить и обижать родственников не хочется.
|
| |
| |
| Арктика | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 11.22 | Сообщение # 80 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Маняша ( ) А ведь по книге фамилия того Тимура - Гараев (не очень, чтобы русская,да?) и по иллюстрациям в книге моего детства (а книга была еще мамина, 50х гг.) Тимур - брюнет)))
|
| |
| |
| Арктика | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 11.26 | Сообщение # 81 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Алиса ( ) у нас тоже проблема с имененм,точнее с отношением к этому имени родственников,во время беременности не говорили о том как хотим назвать "по любому найдется кто то кто начнет кровь заворачивать." во время беременности встретила дальних родственников супруга и до этого видела их один раз в жизни), они обрадовались беременности и сказали что у меня будет света,что если назову не светой на глаза к ним могу не попадаться, должна быть именно света. мама моя требует чтобы назвали ульяной,что имя красивое,что оона бы так обязательно назвала,и я буду "глупенькой",если назову дочь мирой. потом звонил прадедушка живет далеко,человек пожилой но уважаемый, спросил,поздравил,через сутки звонит "не понимаю этого имени,ночью не сплю,не понимаю,лучше василиса,как в сказке". сижу в роддоме,забочусь о молоке,думать стараюсь о хорошем а все звонят и указывать как назвать мое чудо,которое я вынашивала,которому буду дарить всю свою любовь. но и ссорить и обижать родственников не хочется.
|
| |
| |
| Алиса | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 11.55 | Сообщение # 82 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 825
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| у Ð½Ð°Ñ Ñ‚Ð¾Ð¶Ðµ проблема Ñ Ð¸Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¼,точнее Ñ Ð¾Ñ‚Ð½Ð¾ÑˆÐµÐ½Ð¸ÐµÐ¼ к Ñтому имени родÑтвенников,во Ð²Ñ€ÐµÐ¼Ñ Ð±ÐµÑ€ÐµÐ¼ÐµÐ½Ð½Ð¾Ñти не говорили о том как хотим назвать "по любому найдетÑÑ ÐºÑ‚Ð¾ то кто начнет кровь заворачивать." во Ð²Ñ€ÐµÐ¼Ñ Ð±ÐµÑ€ÐµÐ¼ÐµÐ½Ð½Ð¾Ñти вÑтретила дальних родÑтвенников Ñупруга и до Ñтого видела их один раз в жизни), они обрадовалиÑÑŒ беременноÑти и Ñказали что у Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð±ÑƒÐ´ÐµÑ‚ Ñвета,что еÑли назову не Ñветой на глаза к ним могу не попадатьÑÑ, должна быть именно Ñвета. мама Ð¼Ð¾Ñ Ñ‚Ñ€ÐµÐ±ÑƒÐµÑ‚ чтобы назвали ульÑной,что Ð¸Ð¼Ñ ÐºÑ€Ð°Ñивое,что оона бы так обÑзательно назвала,и Ñ Ð±ÑƒÐ´Ñƒ "глупенькой",еÑли назову дочь мирой. потом звонил прадедушка живет далеко,человек пожилой но уважаемый, ÑпроÑил,поздравил,через Ñутки звонит "не понимаю Ñтого имени,ночью не Ñплю,не понимаю,лучше ваÑилиÑа,как в Ñказке". Ñижу в роддоме,забочуÑÑŒ о молоке,думать ÑтараюÑÑŒ о хорошем а вÑе звонÑÑ‚ и указывать как назвать мое чудо,которое Ñ Ð²Ñ‹Ð½Ð°ÑˆÐ¸Ð²Ð°Ð»Ð°,которому буду дарить вÑÑŽ Ñвою любовь. но и ÑÑорить и обижать родÑтвенников не хочетÑÑ.
|
| |
| |
| Эсми | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 13.36 | Сообщение # 83 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1114
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
| Не понимаю, когда с комментариями родня лезет, у меня у одной наверно никто не лез)))как- то у мамы спросила, ну как назвать-то? Она ответила, что это наш ребенок, поэтому и называть только нам)
vs-akcent.ru -Изготовление витражей в Петропавловске-Камчатском
|
| |
| |
| Оксанчик | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 17.58 | Сообщение # 84 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата ВолкКам ( ) Оксанчик, А мне не захотела имя говорить!
Мы очень много имён перебрали, уже давно и зациклились на Артёме или Тимуре, но от Артёма отошли, так как слишком уж много их - приелось имя что ли и уже не так радует.
А если рассуждать чего да как может быть, и кто на него что подумает, так и чокнуться можно. Как-будто у нас русских не бьют и не убивают. Я удивляюсь как у нас в стране тысячи кавказцев умудряются жить и радоваться жизни с нерусскими именами и внешностью?! Тем более, что касательно именно этого имени, то оно набирает обороты в последнее время, да и вообще сейчас как раз такой период, когда мода на имена очень сильно меняется. Скоро такие распространённые среди нашего поколения имена как Аня или Оля, станут в поколении наших деток столь же редкими, как среди нас Камилла или Виталина.
А на счёт отчества размышлять думаю совсем не разумно. Ведь я понятия не имею какие имена будут популярны во времена моих внуков и что понравиться сыну, вероятность того что к подобранному им имени отчество Тимурович подойдёт куда больше, чем какой-нибудь Иванович тоже не маленькая (ну как такое сейчас можно продумать, сами посудите). Да и вообще не так уж и важно это. Вот у папы моего отчество Вениаминович, не каждый сразу выговаривает и запоминает, но его это вообще никак не напрягает :))). А вот есть ещё нормальное имя Олег, но отчество от этого имени для моего слуха куда хуже звучит - ОлеГОВНА (извините, если обидела кого-то), и Артёмовна тоже как-то не ахти.
Не возможно всё в жизни продумать. А имя уж точно не самое важное. На данный момент главное, чтоб оно нравилось нам, верно ведь? А если оно в будущем жить ребёнку помешает, то его сменить можно (в крайнем случае). Но на данный момент реальных аргументов против имени, я так и не услышала.
Касаемо героя книги "Тимур и его команда", то уж не знаю русская ли фамилия Гараев, но точно знаю, что персонаж он взял со своего родного сына - Тимура, и Аркадий Петрович Гайдар (наст.фам. Голиков) был русским и папа его русский и сын соответственно тоже!
Сообщение отредактировал Оксанчик - Суббота, 16 Ноября 2013, 18.02
|
| |
| |
| ЛисаАлиса | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 19.04 | Сообщение # 85 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1852
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Оксанчик ( ) Но на данный момент реальных аргументов против имени, я так и не услышала. Цитата Алиса ( ) "по любому найдется кто то кто начнет кровь заворачивать Цитата Эсми ( ) я считаю, что это дикость со стороны родителей!
|
| |
| |
| Light_Princess | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 20.51 | Сообщение # 86 |
 Опытный родитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 1273
Награды: 5
Репутация: 2
Статус: Offline
| И правда дикость какая то.... сочувствую что родня настолько эгоистична что не слышит никого кроме себя. У нас соседи по площадке с 3 мя сыновьями среднего Тимур зовут. Ни разу даже мысли не промелькнуло о его нерусских корнях хотя он смуглый и темноволосый.
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам....нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом и с Богом...
|
| |
| |
| Эсми | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 21.07 | Сообщение # 87 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1114
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
| Процитировать не могу с телефона, по поводу того, что родители откпзались от русской учительницы, потому что фамилия ее не понравилась, хочу сказать, таких идиотов лесом слать нужно, потому как в следующем году им может не понравиться имя, а через какое-то время тупо кофточка учителя, и идти на поводу таких дебилов, тоже идиотизм!не нравится- пизжуй в другую школу! Я даже боюсь представить что вырастет у таких родителей, даже не кто, а именно что?!
vs-akcent.ru -Изготовление витражей в Петропавловске-Камчатском
|
| |
| |
| Стрекоза | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 22.03 | Сообщение # 88 |
 Начинающий родитель
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Тимур очень красивое имя,люблю татарские имена, безумно хотела сына Алмаза, распрастраненое имя в Казани,но фамилия у нас "хохлятская",так что стали Иваном и Матвеем)
Но есть у нас родственица которая любит встовить свои пять копеек "Что вы все Иваны алкаши, ужас не завидую будущему вашего сына" " Матвей обязательно вырастит хлюпиком, потом вспомните мои слова,надо советоваться перед тем как имя давать' Так что на всех не угодишь) Вы увидите свою кроху и интуиция подскажит его ли это имя)
Сообщение отредактировал Стрекоза - Суббота, 16 Ноября 2013, 22.45
|
| |
| |
| Маняша | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 22.37 | Сообщение # 89 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата Оксанчик ( ) Но на данный момент реальных аргументов против имени, я так и не услышала.  Все равно по-своему сделаете - и правильно поступите
|
| |
| |
| ЛисаАлиса | Дата: Суббота, 16 Ноября 2013, 23.48 | Сообщение # 90 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1852
Награды: 2
Репутация: 4
Статус: Offline
| Цитата Стрекоза ( ) "Что вы все Иваны алкаши, ужас не завидую будущему вашего сына"
|
| |
| |
