|
В камчатских роддомах страшно рожать!
|
|
| Арктика | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 10.54 | Сообщение # 31 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Astary (  ) А вы читайте внимательней, я об этом писала уже.
Цитата Astary ( ) Неуместное сравнение.
Цитата Astary ( ) В РД тоже, как показывает статистика, многого не замечают smile
Сообщение отредактировал Арктика - Четверг, 24 Июля 2014, 10.56
|
| |
| |
| Алиса | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 11.01 | Сообщение # 32 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 825
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Astary ( ) Первый раз слышу, что елизовский РД может быть дежурным для жителей ПК. Хотя, может я чего-то не знаю?
|
| |
| |
| Astary | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 15.02 | Сообщение # 33 |
 Звезда форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 4221
Награды: 7
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата Арктика ( ) Я достаточно внимательно читаю, но вы же настаиваете на контроле!! Так идите к хорошим врачам, они и с настоящим уровнем контроля прекрасно работают!
Цитата Арктика ( ) Обоснуйте.
И тут, принципиальный момент(в отличие от расстояний между РД в самом ПК), что по дороге в Елизово никаких других ЛПУ практически не будет. Т.е. в случае непредвиденных ситуаций получение хоть какой-то мед. помощи весьма затруднительно.
А о том как приезжают скорые и как их пропускают на дороге, думаю писать не надо.
Цитата Арктика ( ) Статистику по незамеченным предродовым осложнениям в роддоме по вине персонала и статистику по незамеченным предродовым осложнениям в домашних условиях в студию. С указанием авторитетного источника.
Если вы зададитесь целью, то найдете много интересной информации из разных источников.
Что есть "незамеченные предродовые осложнения в домашних условиях" не ясно. Каким образом это диагностируется? И откуда вообще эта формулировка взялась.
Цитата Арктика ( ) Мой дядя работал на скорой много лет. И родов в прихожих в квартиру принял достаточно. Потому что некоторые боятся химии, которую как пишет ВолкКам, можно и не принимать.
Цитата К дородовой госпитализации, как и к отказу от нее нужно подходить осознанно, учитывая все + и -.
|
| |
| |
| Арктика | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 18.01 | Сообщение # 34 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Astary ( ) Вас устраивает, что врачи имеющие регулярные печальные случаи продолжают работать?
Цитата Astary ( ) Странно сравнивать поездку на учебу/работу и поездку в РД со схватками. Расстояние, конечно, одно, только последствия могут быть совершенно разные. На учебу можно опоздать/не прийти и пр., не попав же вовремя в РД можно лишиться и ребенка и собственной жизни. Цитата Astary ( ) И тут, принципиальный момент(в отличие от расстояний между РД в самом ПК), что по дороге в Елизово никаких других ЛПУ практически не будет.
Цитата Astary ( ) На территории РФ никто не парится сбором полной подобной информации на оф.уровне Цитата Astary ( ) Если вы зададитесь целью, то найдете много интересной информации из разных источников.
Цитата Astary ( ) Что есть "незамеченные предродовые осложнения в домашних условиях" не ясно. Каким образом это диагностируется? И откуда вообще эта формулировка взялась.
Цитата Astary ( ) Хотя, конечно, ваше право считать дородовую госпитализацию панацеей.
Сообщение отредактировал Арктика - Четверг, 24 Июля 2014, 18.02
|
| |
| |
| Алиса | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 19.02 | Сообщение # 35 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 825
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
| заметьте, никто из представителей ЕР, не участвовал в этой болтавне, а развели тут балаган.друг друга недопонимаете, читаете невнимательно! не слышите друг друга 
|
| |
| |
| Astary | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 21.29 | Сообщение # 36 |
|
Звезда форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 4221
Награды: 7
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата Арктика ( ) Это зависит от того насколько эти случаи регулярные. .... Или у нашего края очередь специалистов желающих работать?
Так и? То, что у края проблемы с обеспечением ЛПУ специалистами, не норма. И нельзя этим прикрываться, хотя, зачастую, именно так происходит.
Заметьте, у нас такая ситуация с врачами всех специальностей, не только в РД.
Цитата Арктика ( ) Роды начинаются легкими регулярными схватками раз в 15-20 минут. Почему бы в этот момент не взять сумочку собранную заранее и не выехать если вам ехать далеко? за час шейка матки раскрыться не успеет как ни крути и схватки не усилятся до предродовых. Я много раз писала что за 2 часа вы не родите, читайте внимательнее.  Еще раз повторюсь, все зависит от того, какие по счету роды и насколько быстро раскрывается шейка у каждой конкретной женщины. Вторые и последующие роды могут протекать очень быстро. И вы, наверное, удивитесь, рожают и за 2 часа 
Цитата Арктика ( ) Даже если будут в ПК вас туда никто не повезет) Оборудования для родов у них нет...
А для родов так много надо? Элементарно, родить на чистой кушетке в чистом помещении и перерезать пуповину чистым инструментом. Все это найдется в любом ЛПУ.
Цитата Арктика ( ) Тогда о какой статистике речь которая вам показывает если никто не парится?
Цитата Арктика ( ) Именно дородовая госпитализация сводит к минимуму развитие и результат патологических процессов в период родов.
Цитата Арктика ( ) Хотите рисковать ребенком - ваше право. Только потом не надо говорить что это врачи некомпетентные.
Сообщение отредактировал Astary - Четверг, 24 Июля 2014, 21.30
|
| |
| |
| Эсми | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 21.47 | Сообщение # 37 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1114
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата Алиса а развели тут балаган.друг друга недопонимаете, читаете невнимательно! не слышите друг друга
Напоминает тему о высаживаниях Сейчас спор будет не на жизнь ,а на смерть, до последнего, и я даже знаю,чем закончится) Арктика плюнет, как и многие в других темах, потому как бесполезно, что-то обсуждать)
vs-akcent.ru -Изготовление витражей в Петропавловске-Камчатском
|
| |
| |
| ВолкКам | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 22.02 | Сообщение # 38 |
 Звезда форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2371
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Цитата Astary дети умирают в утробе, пока мама со схватками бродит по РД, но на нее не обращает внимание персонал
а вот тут маме самой надо быть понастойчивее, все-таки это твой ребенок, ты за него несешь большую ответственность, чем персонал.
|
| |
| |
| ВолкКам | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 22.07 | Сообщение # 39 |
|
Звезда форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2371
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Я с младшей лежала, мне назначили водоросли и уколы (молодая врачиха какая-то) от которых я отказалась, наслушалась от нее всего. А на следующее утро пришла Красноженова и сказала, что я молодец, ничего не надо было. И схватки когда начались я с 18 до 24 часов молчала, чтобы не остановили в ночь и чтобы смену Красноженовой дождаться. Естественно, я ждала не до последнего, когда я поняла, что уже вот-вот, пришла и потребовала врача. Именно ПОТРЕБОВАЛА, т.к. мне предложили сон из за того, что врач занята. После отказа Красноженова пришла и за одну потугу мы родили. И спасибо ей огромное за все.
|
| |
| |
| ВолкКам | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 22.09 | Сообщение # 40 |
|
Звезда форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2371
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Это я к чему: Девочки, во время беременности читайте как можно больше про роды, про возможные отклонения, осложнения, информации море. Не надо верить безоговорочно врачам, перестраховывайтесь, спрашивайте, настаивайте.
Берите в роддома телефоны, планшеты с интернетом, читайте про препараты, которые вам назначают и опять же переспрашивайте врачей, для чего он именно вам.
Сами за себя не постоите, никто не постоит. Это ВАШ ребенок, он нужен только ВАМ. А для врачей вы работа, текучка.
На бога надейся, а сам не плошай.
|
| |
| |
| Astary | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 22.47 | Сообщение # 41 |
|
Звезда форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 4221
Награды: 7
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата ВолкКам ( ) Это я к чему: Девочки, во время беременности читайте как можно больше про роды, про возможные отклонения, осложнения, информации море. Не надо верить безоговорочно врачам, перестраховывайтесь, спрашивайте, настаивайте. Берите в роддома телефоны, планшеты с интернетом, читайте про препараты, которые вам назначают и опять же переспрашивайте врачей, для чего он именно вам.
Сами за себя не постоите, никто не постоит. Это ВАШ ребенок, он нужен только ВАМ. А для врачей вы работа, текучка.
На бога надейся, а сам не плошай.
|
| |
| |
| ВолкКам | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 22.50 | Сообщение # 42 |
|
Звезда форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 2371
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
|
расшифруй для неграмотных
|
| |
| |
| Astary | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 22.52 | Сообщение # 43 |
|
Звезда форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 4221
Награды: 7
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата ВолкКам ( ) расшифруй для неграмотных
|
| |
| |
| Маняша | Дата: Четверг, 24 Июля 2014, 23.03 | Сообщение # 44 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| ВолкКам, Я полтора года назад писАла об этом, найду темку - кину ссылку
|
| |
| |
| Арктика | Дата: Пятница, 25 Июля 2014, 08.52 | Сообщение # 45 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Действительно, все больше напоминает балаган.
Сообщение отредактировал Арктика - Пятница, 25 Июля 2014, 09.05
|
| |
| |
| Арктика | Дата: Пятница, 25 Июля 2014, 09.04 | Сообщение # 46 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Astary ( ) А я и говорю про врачей, у которых такие случаи весьма регулярные!
Цитата Astary ( ) И вы, наверное, удивитесь, рожают и за 2 часа biggrin
Цитата Astary ( ) Статистика бывает не только из "авторитетных" источников smile
А из всяких соцсетей столько "интересного" найти можно...) Вашингтон уже нашел..)))))
Цитата Astary ( ) Если бы это было так, то случаев, тогда дети умирают в утробе, пока мама со схватками бродит по РД, но на нее не обращает внимание персонал, не было.Цитата Арктика ()
Цитата Эсми ( ) Арктика плюнет, как и многие в других темах, потому как бесполезно, что-то обсуждать)
Сообщение отредактировал Арктика - Пятница, 25 Июля 2014, 09.08
|
| |
| |
| Оксанчик | Дата: Пятница, 25 Июля 2014, 14.39 | Сообщение # 47 |
 Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
| Всё дочитать нет времени, но напишу своё мнение.
Дородовая госпитализация действительно мало что меняет, поверьте. Во-вторых, если все начнут ложиться на дородовое, то количества наших роддомов реально на всех не хватит, сами подумайте. Более того, при дородовой госпитализации, в целях освобождения мест, врачи нередко начинают стимулировать роженицу, что может иметь свои плачевные последствия.
Ну а что касается конкретного случая, то конечно надо разбираться, только тщательно, так как далеко не всегда виноват врач. Но если вина доказана, то надо наказать хоть как-то, хотя конечно всех не уволишь. И думаю абсолютно у каждого врача, у КАЖДОГО, за плечами хотя бы один случай рождения мёртвого ребёнка. И в регионах таких случаев ни чуть не меньше, чем на Камчатке, так уж случилось, что я это знаю ТОЧНО!
А вообще меня удивляет, почему когда КС иной раз необходимо, врачи не торопятся, а когда оно вовсе не нужно, то склоняют к нему.
Цитата ВолкКам ( ) Это я к чему: Девочки, во время беременности читайте как можно больше про роды, про возможные отклонения, осложнения, информации море. Не надо верить безоговорочно врачам, перестраховывайтесь, спрашивайте, настаивайте. Берите в роддома телефоны, планшеты с интернетом, читайте про препараты, которые вам назначают и опять же переспрашивайте врачей, для чего он именно вам.
П.С. А девушку, конечно, очень жалко. Очень хорошо её понимаю. Это психологическая травма и страх на всю жизнь. Но не стоит слишком зацикливаться и посвящать всю свою жизнь попытке засудить врача и роддом, надо оставить силы на следующие беременность и роды...
|
| |
| |
| Оксанчик | Дата: Пятница, 25 Июля 2014, 14.47 | Сообщение # 48 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 622
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
| И, кстати, то что "По результатам узи ребёнок был здоров и развивался нормально" это уж точно не основания для яростного осуждения врача. УЗИ - это вообще практически ничто в данной ситуации. У меня дочь до 35 недель по узи тоже была "абсолютно нормальная и полностью здоровая". А если бы я не переделала узи, и она умерла в родах... а я бы подала на врача в суд?! А такой случай единичный, думаете? Надо полностью мёртвого ребёнка обследовать для начала, что обычно у нас никто не делает.
|
| |
| |
| Astary | Дата: Пятница, 25 Июля 2014, 14.54 | Сообщение # 49 |
|
Звезда форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 4221
Награды: 7
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата Арктика ( ) А смысл что либо обсуждать с человеком который позицию собеседника не слышит вообще?
Сообщение отредактировал Astary - Пятница, 25 Июля 2014, 14.55
|
| |
| |
| Я-но4ка | Дата: Пятница, 25 Июля 2014, 14.58 | Сообщение # 50 |
 Опытный родитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 1171
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата Astary ( ) А вот химией пичкать начинают практически сразу.
|
| |
| |
| Арктика | Дата: Пятница, 25 Июля 2014, 15.02 | Сообщение # 51 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Astary ( ) Нужно разделять понятия "слышать позицию собеседника" и "принимать ее". Что меня забавляет на этом форуме, так это обиды на то, что с мнением не согласились и почему-то, о ужас! biggrin , даже приводят аргументы по каким причинам не согласны.
|
| |
| |
| Astary | Дата: Пятница, 25 Июля 2014, 15.07 | Сообщение # 52 |
|
Звезда форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 4221
Награды: 7
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата Я-но4ка ( ) Вы имеете право написать отказ от приёма любого препарата, будь то таблетка, иньекция, или внутривенное вливание. Без вашего согласия ничего делать не имеют права. Это и к прививкам новорождённых тоже относится.
|
| |
| |
| Astary | Дата: Пятница, 25 Июля 2014, 15.17 | Сообщение # 53 |
|
Звезда форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 4221
Награды: 7
Репутация: 10
Статус: Offline
| Цитата Арктика ( ) А я не знаю почему вы этого не разделяете. Вас никто ничего принимать не заставляет. А человек слышащий и тактичный тщательнее подбирает слова и смайлы в общении с малознакомым оппонентом дабы не превращать беседу в балаган.
Сообщение отредактировал Astary - Пятница, 25 Июля 2014, 15.18
|
| |
| |
| Арктика | Дата: Пятница, 25 Июля 2014, 15.26 | Сообщение # 54 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Astary ( ) Заметьте, я на личности не переходила. В моих сообщениях нет ни одного слова оскорбляющего оппонента и все в рамках правил форума. Стоит задуматься, почему эта переписка так задевает вас.
|
| |
| |
| Astary | Дата: Среда, 20 Августа 2014, 16.39 | Сообщение # 55 |
|
Звезда форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 4221
Награды: 7
Репутация: 10
Статус: Offline
| Женщина умерла при родах в столице Камчатки, через 10 часов умер и ее малыш
В роддоме №1 Петропавловска-Камчатского при родах умерла 42-летняя женщина. Как сообщили источники «Авторадио», это произошло накануне. Во время кесарева сечения у пациентки открылось кровотечение, которое медики не смогли остановить. Женщина скончалась.
Тем временем, по данным радиостанции, ее ребенок прожил всего 10 часов. О причинах его смерти пока не сообщается. «Известно, что причины произошедшего сейчас пытаются выяснить в СКР, свою проверку начали и в правительстве края. Известно, что у женщины это был четвертый ребенок», - сообщает радиостанция.
Это уже четвертый случай смерти ребенка при кесаревом сечении на Камчатке за это лето.
http://kamchat.info/novosti...._malysh
Сообщение отредактировал Astary - Среда, 20 Августа 2014, 16.40
|
| |
| |
| Astary | Дата: Среда, 20 Августа 2014, 16.42 | Сообщение # 56 |
|
Звезда форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 4221
Награды: 7
Репутация: 10
Статус: Offline
| 20-08-2014 Ирина Унтилова дала поручение минздраву провести тщательную проверку по факту смерти женщины и младенца в родильном доме № 1 Петропавловска-Камчатского
Вице-губернатор Камчатского края Ирина Унтилова дала поручение министерству здравоохранения провести тщательную проверку по факту смерти женщины и её ребёнка в родильном доме № 1 Петропавловска-Камчатского. К этой работе также будут привлечены независимые эксперты в этой области. Кроме того, свои проверки по данному факту уже проводят правоохранительные органы.
Как сообщили в министерстве здравоохранения Камчатского края, трагедия произошла в родильном доме №1 Петропавловска-Камчатского в понедельник. Во время кесарева сечения у пациентки, 1971 года рождения, открылось кровотечение. Это были четвёртые роды женщины.
«За жизнь женщины и её малыша наряду с медицинским персоналом роддома боролись главный акушер-гинеколог, анестезиолог, сосудистый хирург и хирург краевой больницы, представители центра медицины катастроф и станции переливания крови. Все необходимые лекарственные препараты были в наличие. Но, к сожалению, спасти роженицу не удалось. Спустя несколько часов умер и её новорожденный ребёнок», - рассказали в минздраве.
Окончательные причины смерти женщины и младенца будут озвучены на комиссии по родовспоможению, которая пройдёт в ближайшее время. Там также рассмотрят и другие случаи смерти младенцев в роддомах Камчатки. В работе комиссии примет участие профессор из Российского научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии им. В.И.Кулакова (Москва).
«Те договорённости, которые удалось достигнуть в минувшую пятницу на встрече с общественностью, были правильными. В каждом подобном случае необходимо детально разбираться. Более того, теперь мы планируем провести глубокий анализ всей системы родовспоможения на территории Камчатского края. Этот вопрос будет вынесен на ближайшее заседание президиума правительства», - сказала вице губернатор Камчатского края Ирина Унтилова.
Вице-губернатор поручила оказать близким и троим детям женщины всю необходимую помощь.
http://kamchatka.gov.ru/?cont=news_info&menu=1&menu2=0&news_id=32279
Сообщение отредактировал Astary - Среда, 20 Августа 2014, 16.43
|
| |
| |
| Маняша | Дата: Среда, 20 Августа 2014, 22.46 | Сообщение # 57 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| "Лицом к лицу-2
Всех, кто следит за развитием ситуации, сложившейся после ряда младенческих смертей в камчатских роддомах, интересует вопрос: какая реакция последует со стороны властей на призыв общественности наказать виновных врачей и отправить в отставку министра здравоохранения Камчатского края?
Также интересно, к каким выводам придет эксперт, профессор из Российского научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии им. В. И. Кулакова. Мнение специалистов из этого учреждения сейчас преподносится камчатскими врачами и чиновниками чуть ли не как истина в последней инстанции, а был прецедент, когда главный акушер-гинеколог края посчитала это мнение ничего не значащей пустышкой, о чем дала письменное заключение. Данный факт прозвучал на 5-часовой встрече общественности с членами камчатского правительства, руководителями медицинских учреждений, депутатами и СМИ. От правительства там была вице-губернатор Ирина Унтилова и зампред Валерий Карпенко. Встреча состоялась 15 августа в министерстве здравоохранения Камчатского края. Кратко мы рассказали о ней в материале «Лицом к лицу», вышедшем 18 августа в рубрике «Камчатский рай». Сейчас приготовьтесь к подробностям.
Затянувшиеся разбирательства
Первыми взяли слово представители Марии Волковой, сотрудницы городского роддома № 1. Ее младенец погиб при родах 15 июля текущего года. Вела роды заведующая родильным отделением Татьяна Полекаренко. Близкие Марии Волковой подготовили список вопросов, первый из них:- По каким причинам Марию заблаговременно не направили в стационар для подготовки к плановому кесареву сечению?От роддома № 1 на встрече присутствовал зам. главного врача Алексей Сивак. Он сказал, что не будет ничего пояснять по данному случаю, т.к. ведется прокурорская проверка и мешает соблюдение врачебной тайны.В принципе, встреча на этом могла бы и закончиться. Потому что сразу стало ясно – никаких ответов по существу собравшиеся не дождутся. Однако Валерий Карпенко предложил высказаться всем желающим и пообещал, что на каждый прозвучавший вопрос будет дан исчерпывающий ответ в ближайшее время после изучения всех обстоятельств дела. Примерно то же Валерий Николаевич повторял после каждого выступления пострадавших женщин, даже когда речь шла о случаях, произошедших год или два назад, даже когда говорилось о трагедии, в которой вина врачей доказана через суд. Странным показалось то, что власти еще не разобрались в причинах смерти младенцев годичной и двухгодичной давности… Вообще, создавалось такое впечатление, что о многом чиновники слышали впервые.А в том, что впервые так резко и бескомпромиссно была погружена в действительность камчатских медучреждений Ирина Унтилова, сомнений не оставалось – достаточно было взглянуть на ее лицо. Казалось, что чиновница испытала потрясение. Очень хочется верить, что она как женщина, как мать, не позволит в дальнейшем спустить на тормозах решение наболевшей проблемы камчатской медицины. На это указывает и ее комментарий после встречи: «Разговор был, конечно, непростой. И боль каждого человека не соизмерима с какими-либо документами или цифрами статистики. Наша задача сегодня объединить инициативы, которые идут от общественности, действия властей и медицинских работников для того, чтобы предупредить возникновение подобных ситуаций».…Но нам ли не знать, как чиновники со стажем могут говорить правильные слова, которые потом зачастую расходятся с действиями…"
(продолжение ниже)
Сообщение отредактировал Маняша - Среда, 20 Августа 2014, 22.50
|
| |
| |
| Маняша | Дата: Среда, 20 Августа 2014, 22.47 | Сообщение # 58 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| "Кто запускает бумеранг
Речь идет о ситуациях, в которых оказались Татьяна Чиковская, Юлия Горшенина, Олеся Гринчук, Мария Волкова, Заира Мадаева, Елена Силантьева и другие наши землячки. Предоставим слово самим девушкам.Татьяна Чиковская, 21 год, в роддоме 2-й городской больницы потеряла младенца и матку: «6 мая 2013 года я поступила в роддом со схватками. Приняли меня по-хамски, заставили переодеваться прямо в коридорчике, где сидели женщины со своими мужьями. При осмотре акушерка сказала (при студентах, которые теперь отказываются подтвердить это из страха, что их потом не возьмут на работу): «Все хорошо, наверное, родишь сегодня». Позже меня осмотрели еще раз и сказали, что матка не раскрывается, весь день я мучилась схватками, а на ночь мне сделали укол со снотворным».В таком режиме – со схватками, сильными болями и кровотечением, в предродовой палате, а когда рожали другие – то и в коридоре, провела Татьяна 7, 8 и 9 мая. На все жалобы ей отвечали, чтобы она легла спать и не мешала, кололи снотворное.«10 мая рано утром я проснулась и поняла, что плохо вижу – на глазах пелена. Сказала об этом дежурной акушерке, она мне грубо ответила: «А что я теперь сделаю? Иди в палату и полежи». Потом меня отвели в темную комнату, поставили капельницу и ушли. Дальше я плохо помню, состояние было чумное. Операционная, какие-то бумаги дают подписать, наркоз… Очнулась в реанимации, где в ответ на просьбу пригласить врача меня обматерила медсестра. 13 мая пришла психолог. Спросила, мол, если бы я узнала, что мой ребенок умер, стала бы я кого-то винить и жаловаться? Я сказала, что никуда не буду жаловаться, чтобы от меня отстали. По поведению медперсонала я уже поняла, что ребенка нет в живых».Пропустим мучения и унижения Тани в реанимации, обратимся к выписке из стационара: «28 мая утром мне сказали, что выписывают, на мои вопросы, будут ли у меня еще дети, все дружно кивали головами. А потом пригласили в ординаторскую, где, не прерывая своей беседы, врач Красноженова и еще два врача сказали, что мне удалили матку и посоветовали не говорить об этом мужу. С улыбочками заметили, что я могу воспользоваться суррогатным материнством. Когда позже я посещала женскую консультацию, врач спросила: «Правда, что ты подала заявление в УВД?». Я ответила, что подала. Врач сказала: «Зачем ты это сделала? Не забывай, что ты еще не раз здесь появишься». Я посчитала это угрозой».Позже Таня получила заключение минздрава Камчатского края о том, что у нее, оказывается, была инфекция. Характерно, что эта таинственная инфекция не была заметна ни во время беременности, ни после операции. Она появилась словно специально для того, что сгубить Таниного младенца и отнять матку. Или чтобы прикрыть небрежность врачей, в частности, зав. отделением Марины Красноженовой.Она присутствовала на встрече. Сидела с непроницаемым лицом. Говорила резко, тоном, не терпящим возражений, и одновременно снисходительным к нам, немедикам. Она просто отрицала все, что говорилось не в ее пользу, не давая при этом никаких внятных объяснений.Сейчас во 2-й горбольнице приходит в себя 26-летняя Заира Мадаева. Ситуация схожая: никаких патологий при беременности, ребенок погиб при родах, девушке удалили матку. Заира тоже получала «Иди спать, не мешай» в ответ на свои вопросы. Ей тоже кололи «сон» без всяких согласований с ней. После мучительных родов Заира услышала, как новорожденный хнычет. «Педиатр положила ребенка на столик, протирала его, я смотрела на него и была счастлива», - рассказывает девушка. А потом началась паника. По словам Заиры, врачи собрались вокруг ребенка, затем долго искали и никак не могли найти укол, врач Литвинов кое-как отыскал его, ребенка укололи, стали отсчитывать время. А потом педиатр повернулась и пожала плечами, дав понять, что ребенок умер.По-видимому, весь детальный рассказ девушки следует считать горячечным бредом, потому что врачи утверждают, что ребенок Заиры родился мертвым.Далее девушка получила два удара по лицу и приказы закрыть рот от анестезиолога, ей дали наркоз, теряя сознание, из обрывков фраз, она поняла, что врачи не могут остановить кровотечение. Очнулась Заира уже без матки. Девушку еще дважды оперировали: «Меня снова резали и перешивали. Я уже очень боюсь, нет доверия врачам. У меня пострадали все внутренние органы, постоянно беспокоит сердце, тахикардия, хотя никогда не было никаких проблем». Г-жа Красноженова отказалась обсуждать эту ситуацию.Когда речь идет о гибели ребенка и удалении матки, грубость и бессердечие медиков как-то отходят на второй план. Но все же Заира нашла в себе силы все разговоры записывать на телефон. Когда ее представители на встрече приводили примеры хамского поведения персонала, Красноженова и ее коллеги говорили, что такого не может быть. Когда им отвечали, что есть записи, они просто молчали.А вот у Олеси Гринчук записей не осталось. Ее мучили в елизовском роддоме 5 суток! У девушки отходили воды, она очень переживала за свою дочку и просила сделать УЗИ и КТГ. УЗИ сделали лишь на третьи сутки (пришли к выводу, что все в норме, что впоследствии было опровергнуто заключением патологоанатомов: плод уже тогда страдал от безводия), а КТГ только на пятые сутки, когда воды перестали отходить, и Олеся в слезах говорила, что девочка не подает признаков жизни. «Утром 10 мая, не почувствовав привычных для меня шевелений моей малышки, я забила тревогу, - рассказывает Олеся. – Я обратилась с просьбой к акушерке, чтобы она позвала врача. Врач Торчевская пригласила меня в смотровой кабинет и во время осмотра сказала: «Что ты так переживаешь, ребенок еще воды себе написает». Но сердцебиение плода уже не прослушивалось. И вот наконец-то они решили подключить меня к аппарату КТГ, о чем я так долго их просила, и в этот момент все мои надежды, мечты рухнули, так как сердечко моей доченьки больше не билось. Был экстренно вызван врач-УЗИ, который подтвердил: «Ребенок мертв»! Это был ужас!!! Я не хотела больше находиться рядом с этими людьми, которые все это время так бессердечно, бездушно относились к моим просьбам о помощи. И вот теперь я осталась наедине со своим горем. Мне дали успокоительное, и этот день я провела как в страшном сне, моя жизнь остановилась вместе с сердцем моей долгожданной девочки». До следующего утра Олеся носила в животе мертвую дочь. Утром 11 мая, заливаясь горькими слезами, девушка родила умершую малышку, но даже не увидела ее – не дали взглянуть. Позже врач Юсуповская сказала Олесе, что она родила уродину с кучей патологий.«Моя дочь по всем показаниям развивалась отлично, была здоровенькой, пока я не попала в роддом к нашим врачам! И тут понеслось: «Ребенок умер от инфекции, генетически больные родители, куча патологий», хотя все это было впоследствии опровергнуто гистологическими экспертизами».Как вы можете догадаться, врачи опровергали слова Олеси как в прокуратуре, так и на встрече. Представитель администрации елизовской больницы сказал, что у него нет оснований верить пациентке больше чем врачу, и нет оснований сомневаться в словах коллеги, отрицающих показания девушки.В елизовском роддоме погиб и младенец Юлии Горшениной из Вилючинска. У девушки – редкая патология, ей было показано кесарево сечение, и ее мать трое суток умоляла врачей прокесарить Юлю, истекающую кровью. Врач Чуносова считала, что так раскрывается шейка матки. «Если я сделаю кесарево вашей Юле, все остальные тоже попросятся, и тогда придется сменить табличку – не родильный дом, а хирургическая клиника» - так, по словам Юлиной мамы, ей ответила врач. «Когда я потеряла ребенка, меня положили в палату к роженицам, которым приносили здоровых детей, и я на это все смотрела, - говорит Юля. – Врач сказала потом родственникам: «А что я вашей королеве должна была свой кабинет предоставить?».При выписке врач спросила Юлину маму: «Вы будете подавать в суд?». И, услышав положительный ответ, заметила: «А не боитесь, что вам бумерангом все вернется?».
(продолжение ниже)
Сообщение отредактировал Маняша - Среда, 20 Августа 2014, 22.50
|
| |
| |
| Маняша | Дата: Среда, 20 Августа 2014, 22.48 | Сообщение # 59 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Чужая беда – как с гуся вода
После тех кругов ада, которые им пришлось пройти, эти женщины уже ничего не боятся. Им потребуется много сил для борьбы. Елена Силантьева потратила на нее два года жизни, и теперь имеет на руках решение суда о том, что в гибели ее младенца виноваты медицинские работники роддома №1, неправильно принимавшие роды. Монолог этой женщины был душераздирающим. Многие не могли сдержать слез.«Мой случай – неординарный, - рассказала Елена. – Я была позднородящей, 42 года. Моим лечащим и ведущим врачом на основании платных родов была Елена Дорошенко, главный врач роддома.Первый вопрос к членам правительства: 30 апреля 2014 года прошел суд, экземпляр решения был послан в минздрав. Почему г-жу Дорошенко в начале июня при большом скоплении народа в Роллердроме награждают как заслуженного врача министерской грамотой за подписью губернатора? Кто объяснит этот абсурд? Когда доказанного убийцу ребенка – награждают?У меня было 6 показаний к кесареву сечению! Академик акушерства Лейла Адамян – Ольга Васильевна, вы знаете эту фамилию? (Силантьева обращается к главному акушеру-гинекологу края Ольге Ванчиковой, та отвечает: «Конечно». – прим. авт.). Вот именно вы дали рецензию, которую принесла на последний суд Дорошенко, о том, что заключение академика из центра им. Кулакова не является для вас, ни для кого на Камчатке, каким-то значимым. Вы не признали рецензию Адамян на действия врача, в которой она на 10 листах описывает нарушения, начиная с того, что врач Дорошенко не смогла даже срок беременности установить точно, и на сроке 40 недель меня выпинывают из роддома дохаживать срок, и в 42 недели я поступаю вторично.Вот заключение минздрава, нашей комиссии за вашей подписью, от 15.11.12 г – комиссия приходит к выводу, что я «вела себя неадекватно, рожать отказывалась, много говорила». То есть мои вопросы: почему плохое сердцебиение плода, почему аритмию вижу на КТГ, мои мольбы на коленях сделать кесарево сечение, – делают мое поведение неадекватным. Женщина имеет право быть неадекватной во время родов, потому что это необычная ситуация. А вот что я отказывалась рожать… Женщины, присутствующие здесь, меня поймут: отказаться рожать – невозможно. Многим, наверное, хотелось бы, чтобы это сделал за них кто-то другой, но это – невозможно! Я начала рожать в 22.20, меня дважды усыпили в эту ночь, потому что Дорошенко никто не хотел беспокоить, и врачи сказали: «Мы не возьмемся за тебя. Платные роды – ты хочешь, чтобы нас Дорошенко задушила здесь?». И она приехала в 11.20 утра, после трех моих звонков, я это все предоставила в следственный комитет. У врача, как выяснилось, прорвало трубу, и не на кого было дом оставить.А у меня к тому времени снизилась родовая деятельность, воды отошли – никто не знает когда. Я 2 года жизни потратила на то чтобы через суды, через многочисленные экспертизы доказать вину врачей, а также их бездействие. Причем коллективное. К сожалению, по закону нет персонифицированной ответственности врача. Несет ответственность минздрав, потому что мы его привлекали, и роддом № 1. Врач не попадает ни под какую ответственность. Более того, ее награждают министерской грамотой, на основании которой она будет иметь право на ветеранство, а также какие-то льготы... Я недавно была на кладбище. Полтора года не могла туда приехать, пришло время ставить памятник. У меня на кресте висит игрушка, до которой я дотронулась, а она начала читать сказку ребенку! Эта игрушка была куплена живому, здоровому ребенку – она висит на кладбище, и пока я была, она читала сказку ребенку, которого нет уже два года…Я уползла из роддома после тяжелых родов, меня вывернули наизнанку как курицу! Они выдавливали моего ребенка, когда он застрял, а он не мог продвигаться – две недели переношенности, он задыхался, страдал эти две недели! И этот ребенок был здоровый! Он три дня жил, хотя ему повредили голову, когда его тащили вакуумом. Ребенок был живой еще, но он должен был умереть, и они меня выписать хотели в детскую патологию, потому что это было очень удобно. Из роддома выписали – ребенок умер в патологии. Но оттуда приехали, посмотрели и сказали «нет, не возьмем, он умрет, не переживет эти 400 метров переезда». Мне было 42 года, моему мужу – 49, это был наш последний шанс родить. За смерть моего ребенка мне присудили 300 тысяч. Я просила 5 миллионов. Потому что если бы за каждого загубленного младенца из бюджета выплачивались бы такие деньги, врачи были бы вынуждены добросовестней относиться к своей работе…».
(продолжение ниже)
Сообщение отредактировал Маняша - Среда, 20 Августа 2014, 22.51
|
| |
| |
| Маняша | Дата: Среда, 20 Августа 2014, 22.52 | Сообщение # 60 |
|
Опытный родитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 1221
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
| Гвозди бы делать из этих людей
Карпенко ответил Елене Силантьевой так:- Я предлагаю рассмотреть ваш случай на самом высшем уровне самыми квалифицированными специалистами, пригласим представителей следственного комитета, прокуратуры, и обещаю, что рассмотрим ваш вопрос детально. Заслушаем и минздрав по награждению. Мы доложим об этой ситуации и губернатору. Если в самом деле есть нарушения, примем быстрые и адекватные меры.Какой следственный комитет, какая прокуратура? Она два года стучалась во все двери, и свою битву уже выиграла. У нее был лишь один вопрос: «Почему наградили Дорошенко»? И даже на него не смогли ответить! Рядом сидела замминистра здравоохранения Волкова – и она ничего не ответила. Вот уж действительно абсурд.К слову, в адрес министерства здравоохранения поступало немало острых вопросов. Марина Волкова либо не отвечала на них, либо говорила такое, что стыдно было слушать. К примеру, на вопрос Валентины Гончаровой, почему она ждала ответ из минздрава 50 дней, Марина Волкова сказала, что были новогодние праздники, и Почта России плохо работала. Ну разве не детский сад? Запрос был получен министерством 27 ноября – самое время встречать Новый год, не так ли? А пока Гончарова ждала решения своей проблемы (ей отказывались проводить обследование, игнорируя заключение врачей с материка о подозрении на онкологию), заболевание перешло в необратимый процесс, и сейчас женщина фактически умирает.В общем, чиновники и медики не дрогнули ни перед чем. Они стойко держались своей тактики: отмалчиваться, все отрицать, а если не удается – напускать туман заумными терминами. Так и хочется перефразировать стихи великого поэта: «Знаете, люди, камчатских врачей? Гвозди бы делать из этих людей!». Единственная здравая идея прозвучала – поставить в роддомах видеокамеры. Впрочем, как принято на Камчатке, и эта идея может остаться просто мечтой…Справедливости ради уточним, что имеем в виду далеко не всех медицинских работников Камчатки, среди них есть достойные люди, прекрасные специалисты и настоящие спасители. Мы говорим лишь о конкретных ситуациях, о конкретных людях, и будем вместе с вами ждать результатов правительственного расследования по этим вопросам.Только дождемся ли? Ну, снимет губернатор Илюхин с должности Карпенко – к слову, лучшего врача-диагноста Камчатки. Посадит какого-нибудь «хорошего человека» в это кресло, который будет бумажки перекладывать. Уберет Лемешко с должности министра. Что изменится-то?.. Ну, разве что порадуются их недоброжелатели из оппозиции. Ведь в большинстве регионов России такая же ситуация. И горе этих людей - это, скорее всего, последствия какого-то жуткого системного сбоя в российской медицине.И, наверное, уже ничто не изменит чисто камчатский менталитет многих врачей, который сформировался за последние 20-25 лет от нищеты и их ненужности государству. Чем же еще можно объяснить нелюбовь к пациентам? Может, нужно, чтобы сменилось поколение медиков? Но где взять новых? Кто сюда поедет? Киргизы, узбеки?
Есть один такой в детской поликлинике, который, как говорят мамочки, от всех болезней выписывает «параситамольщик»…
P.S.Когда материал был готов к публикации, появилась информация о том, что в роддоме №1 погибла роженица и ее ребенок. Опять при кесаревом сечении...
Кира КУЛАКОВА
20 августа 2014 г.
(По материалам Российского Агентства Информации «КАМЧАТКА-ИНФОРМ»)"
Сообщение отредактировал Маняша - Среда, 20 Августа 2014, 22.53
|
| |
| |
